Tradition Catholique (Sede Vacante)
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Tradition Catholique (Sede Vacante)

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 Incompétence CARACTÉRISÉE

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JP B
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MessageSujet: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 28 Aoû - 18:15

Notre Gégé international, à 15H57 (heure française), vient d'écrire :
Citation :
[...]

Merci pour les lumières que nous donne Mgr Gaume sur cette question très mystérieuse de l'intimité du corps et de l'âme....de l'intimité ? plus que ça de la complicité que le corps et l'âme ont l'un envers l'autre pour le bien ou pour le mal pour l'infiniment meilleur : le Paradis ou pour l'infiniment mauvais : l'enfer éternel.

"intimité", "complicité" ?
St Thomas d'Aquin, lui, enseigne :
Citation :
XIIIème thèse

Corpora dividuntur bifariam: quaedam enim sunt viventia quaedam expertia vitae. In viventibus, ut in eodem subjecto pars movens et pars motu per se habeantur, forma substantialis, animae nomine designata, requirit organicam dispositionem, seu partes heterogeneas.

Les corps se divisent en deux catégories : les uns sont vivants, les autres manquent de vie. Dans les vivants, pour qu'il y ait dans le même sujet, une partie qui meut et une partie qui est mue par soi, la forme substantielle, désignée par le nom d'âme, requiert une disposition organique, c'est-à-dire des parties hétérogènes.
[
Souligné parJP B.

Le R.P. Edouard H
UGON, O.P., PRINCIPES DE PHILOSOPHIE – LES VINGT-QUATRE THESES THOMISTES, commente en note : « St Thomas enseigne cette doctrine en maints passages de ses œuvres ; Voir, entre autres : V Metaphys., lect. 14 ; édit. Cathala, chez Marietti, 1915 ; I. cont. Gent., c. 97 ; Sum. Théol., I P., q. 18, aa. 1 et 2, q. 75, a 1 ; De Anima, passim., et spécialement I. II, c. 1. »

Précisions de JP B.]
Citation :
XVIème thèse

Eadem anima rationalis ita unitur corpori ut sit ejusdem forma substantialis unica et per ipsam habet homo ut sit homo et animal et vivens et corpus et substantia et ens. Tribuit igitur anima homini omnem gradum perfectionis essentialem, insuper communicat corpori actum essendi quo ipsa est.

La même âme raisonnable s'unit au corps de telle manière qu'elle en est la forme substantielle unique, et c'est par elle que l'homme a d'être homme et animé et vivant et corps et substance et être. L'âme donne donc au corps tout degré essentiel de perfection, elle lui communique, en outre, l'acte de l'être par lequel elle est elle-même.
[
Idem.

Le R.P. Edouard H
UGON, opus cit., commente en note : « Cette assertion capitale se trouve clairement dans : Sum. Théol., I P., q. 76 ; Qq. disp. de Spiritual, creaturis, a 3 ; de Anima, a. 1; II. Cont. Gent., cc. 56, 68 à 71. »

Précisions de JP B.]
Citation :
XVIIème thèse

Duplicis ordinis facultates organicae et inorganicae ex anima humana per naturalem resultantiam emanent. Priores, ad quod sensus pertinant in compositio subjectantur, posteriores in anima sola. Est igitur intellectus facultas intrinsece ab organo independens.

Des facultés de deux ordres, les organiques et les inorganiques, dérivent de l'âme humaine par voie d'émanation naturelle : les premières, auxquelles appartient le sens, ont pour sujet le composé ; les dernières, l'âme toute seule. L'intelligence est donc une faculté intrinsèquement indépendante de tout organe.
[
Idem.

Le R.P. Edouard H
UGON, opus cit., commente en note : « Toutes ces doctrines sont enseignées par saint Thomas : Sum. Théol., I P., qq. 77-79 ; II. Cont. Gent., c. 72. ; De Spirit. creaturis, a. 11 et ss. ; De Anima, a. 12 et ss. On pourra consulter les commentateurs de saint Thomas in I. P. Cajetan, Banez, Pègues, l'Eglise. Jansens, et notre Curs. Philos. Thomist., Thomas. III, tract. III, q. 1 ; Farges, Le cerveau, l'Ame et les Facultés. »

Précisions de JP B.]
L'âme humaine, "intimité", "complicité" selon Gégé ( clown ), ou forme substantielle selon St Thomas ? Very Happy ...

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Jean-Paul BONTEMPS
 
Pour la plus grande gloire de Dieu et l’honneur de Notre-Dame, par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique, Une et Apostolique, laquelle est traditionnelle (telle qu'avant le conciliabule vaticandeux) et non moderniste.
 
« Il n’y a pas de liberté, sinon dans la vérité; la “liberté” de l’erreur est le délire de la liberté de la perdition. » (Sodalitium, calendrier 2013, p. 5.)

« car la liberté nous est donnée pour choisir tel bien plutôt que tel autre, et non pas entre le bien et le mal qui marque plutôt un infirmité de notre liberté. » (CATÉCHISME MARIAL - Par Henri-Marie Guindon, S.M.M. - 1947 - p.14.)


Dernière édition par JP B le Ven 14 Oct - 17:35, édité 1 fois (Raison : Modification du titre)
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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 3 Sep - 11:25

Ce matin de bonne heure (5 h 57, heure française, donc de bonne heure mais peut-être pas de bonne humeur Laughing)
le super surexcité plus dur que les durs de dur a écrit:

Arnaud de corbières a écrit:
Prions pour que ce non prêtre puisse se convertir à la Foi Catholique

NON ! Prions plutôt pour que cet homme revienne au bercail, à l'Eglise catholique. […]


Et comment, s’il vous plaît, quelqu’un qui n’a pas la Foi catholique (et n’appartient donc pas à l’âme de l’Église non plus, selon Gégé, à son corps) pourrait-il revenir « au bercail, à l'Eglise catholique » sans retrouver, AUPARAVANT, ladite Foi catholique ? Rolling Eyes
Foi catholique qu’il ne faut pas demander, dans la prière (“NON !” : Gégé n’écrit pas « pas seulement », il écrit, sans réfléchir, ce super surexcité plus dur que les durs de dur, « NON ! » ! No …), « pour que cet homme revienne au bercail, à l'Eglise catholique » ! clown …

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Jean-Paul BONTEMPS
 
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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 3 Sep - 21:11

Notre super surexcité, plus dur que les durs de dur, juge de n'importe quel Pape malgré toutes les raisons et contre toute raison, vient d'écrire
Citation :

[...]

Pie VII, lorsqu'il a réhabilité les évêques de l'église constitutionnelle hérétique en leur donnant les diocèses dont il avait dépossédé les anciens évêques catholiques et royalistes a peut-être précisé aux fidèles qu'il ne fallait pas tenir la Bulle de Paul IV à la lettre et qu'il fallait bien donner à ces successeurs des Apôtres sortis de l'hérésie le titre de "MONSEIGNEUR"

clown No

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 4 Sep - 20:31

Aujourd'hui à 8 H 32 am (heure française)
Gégé a écrit:


[...]

Je ne vois que deux manières de critiquer un texte :

La premier honnête qui... consiste à dire en quoi le texte pèche ...et éventuellement, mais c'est déjà superflu, d'en déduire que la cause en est peut-être à quelque débilité de son auteur.

La seconde malhonnête qui consiste à laisser planer les pires travers à ce texte SANS donner un seul exemple...et au nom de ce parti pris malhonnête disqualifier la personne par n'importe quel moyen ou pour n'importe quel motif.


[...]

clown
De sa part, cela ne manque pas de sel ! Laughing ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyLun 5 Sep - 12:06

Incohérence et calomnie (Cliquer sur le lien.)

Hier dimanche 4 septembre 2011 à 13 H 56 (heure française) récidivant ses accusations mensongères contre Sa Sainteté le Pape Pie XII,],
notre super surexcité, plus dur que les durs de dur, juge de n’importe quel Pape malgré toutes les raisons et contre toute raison, a écrit:

[...] je sais qu'en fait, dans le fond, vous êtes d'accord avec moi sur la question de l'évolution et vous n'avez RIEN à me reprocher objectivement sinon le fait que je n'accepte pas et je n'accepterait jamais la théorie du corps de l'homme créé peut-être à partir d'une matière préexistante et vivante...votre opposition touche la seule raison que c'est Pie XII qui a mis en place cette théorie !
[...]


(souligné par JP B.)

Avec juste raison,
Eric a écrit:

[...]

Et, suite à ce que vous avez écrit ici :
http://messe.forumactif.org/t3663p15-vivre-sans-la-sainte-messe#72944

[...]

Je vous demande :
[...]
- 2. De nous donner ici le texte latin de la partie de l'encyclique Humani Generis que vous critiquez (et qui vous permet de prétendre que S.S. le Pape Pie XII n'était pas, ou plus, Pape depuis 1950 (au moins) date de l'encyclique en question).

Ce sera, déjà, une bonne chose pour commencer ....

A la suite de quoi, après plusieurs messages de tergiversation, hier dimanche 4 septembre 2011 à 22 H 17 (idem)
Gégé a écrit:

[...]

Partie qui pose problème en latin :
Citation :
Quamobrem Ecclesiae Magisterium non prohibet quominus « evolutionismi » doctrina, quatenus nempe de humani corporis origine inquirit ex iam exsistente ac vivente materia oriundi — animas enim a Deo immediate creari catholica fides non retinere iubet — pro hodierno humanarum disciplinarum et sacrae theologiae statu, investigationibus ac disputationibus peritorum in utroque campo hominum pertractetur

Partie qui pose problème en Français :
Citation :
C'est pourquoi le magistère de l'Eglise n'interdit pas que la doctrine de l' " évolution ", dans la mesure où elle recherche l'origine du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante — car la foi catholique nous ordonne de maintenir la création immédiate des âmes par Dieu — soit l'objet, dans l'état actuel des sciences et de la théologie d'enquêtes et de débats entre les savants de l'un et de l'autre partis
Et où ce super surexcité, plus dur que les durs de dur, juge de n’importe quel Pape malgré toutes les raisons et contre toute raison, a-t-il vu que Sa Sainteté le Pape Pie XII, en écrivant cela (qui n’est qu’une simple permission de faire des enquêtes et de mener des débats « entre les savants de l'un et de l'autre partis ») avait ainsi « mis en place cette théorie » de l’évolution ? clown …
Depuis quand une simple permission de faire des enquêtes et de mener des débats « entre les savants de l'un et de l'autre partis » est-elle l’affirmation de la théorie de l’un des partis en question contre l’autre ? No …

Depuis que ce grand juge de n’importe quel Pape malgré toutes les raisons et contre toute raison se base sur ses calomnies manifestes !

La preuve en est dans ce nouveau message de ce matin
ce super surexcité qui ne prend pas le temps de réfléchir un tant soit peu a écrit:

[...]

Est-ce que le problème de la création du corps de l'homme se trouve résolu ainsi ?

Non, certainement pas parce que à partir d'Humani Generis, Eric doit croire que l'âme de l'homme a été créée immédiatement par Dieu...mais il ne peut plus croire que le corps de l'homme a été créé immédiatement par Dieu.

Alors maintenant, c'est moi qui vais vous poser une question...et ce ne sera pas une question de pinailleur mais une question CAPABLE de résoudre définitivement notre problème qui nous divise sur une question de foi fondamentale.

Eric, tous les catholiques, les vrais, c'est-à-dire ceux qui croyaient toutes les vérités que l'Eglise enseignent ont cru...jusqu'au jour nouveau, le 12 août 1950...que le corps de l'homme comme l'âme avait été créé ensemble et immédiatement par Dieu....et l'idiot que je suis ne fait que de continuer de croire ce que TOUS les catholiques depuis J-C ont cru...jusqu'au 12 août 1950.

Maintenant, la pierre est dans votre jardin, mon cher Eric...et c'est à vous que je demande INSTAMMENT de m'apporter le ou les documents qui prouvent qu' il y a eu de vrais catholiques avant ce jour nouveau qui ont cru autre chose ?



Je m'engage, pour ma part, bien évidemment d'apporter les documents (je ne les apporterais sans doute pas tous car ils sont trop nombreux) qui prouvent que les catholiques avant le 12 aout 1950, ont TOUS cru que le corps de l'homme avait été, comme l'âme, créé immédiatement par Dieu.

[...]

Et où ce super surexcité, plus dur que les durs de dur, qui ne prend pas le temps de réfléchir un tant soit peu, voit-il que cette citation, « C'est pourquoi le magistère de l'Eglise n'interdit pas que la doctrine de l' " évolution ", dans la mesure où elle recherche l'origine du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante — car la foi catholique nous ordonne de maintenir la création immédiate des âmes par Dieu — soit l'objet, dans l'état actuel des sciences et de la théologie d'enquêtes et de débats entre les savants de l'un et de l'autre partis » inclurait nécessairement que, même dans l’hypothèse d’une “évolution” dans le cadre d’une création médiate « du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante », ce ne soit pas Dieu Lui-même qui ait créé, par cet intermédiaire, le corps du premier homme, Adam ? Suspect …
Pauvre Gégé ! Rolling Eyes …

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyLun 5 Sep - 21:24




LA MAUVAISE FOI D'UN MALHONNÊTE QUI TRONQUE LES CITATIONS QU'IL DONNE D'UN PAPE


Hier dimanche 4 septembre 2011 à 22 H 17 (heure française)
notre super surexcité, plus dur que les durs de dur, juge de n’importe quel Pape malgré toutes les raisons et contre toute raison, a écrit:

[...]

Partie qui pose problème en latin :
Citation :
Quamobrem Ecclesiae Magisterium non prohibet quominus « evolutionismi » doctrina, quatenus nempe de humani corporis origine inquirit ex iam exsistente ac vivente materia oriundi — animas enim a Deo immediate creari catholica fides non retinere iubet — pro hodierno humanarum disciplinarum et sacrae theologiae statu, investigationibus ac disputationibus peritorum in utroque campo hominum pertractetur

Partie qui pose problème en Français :
Citation :
C'est pourquoi le magistère de l'Eglise n'interdit pas que la doctrine de l' " évolution ", dans la mesure où elle recherche l'origine du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante — car la foi catholique nous ordonne de maintenir la création immédiate des âmes par Dieu — soit l'objet, dans l'état actuel des sciences et de la théologie d'enquêtes et de débats entre les savants de l'un et de l'autre partis
Or, ces citations sont malhonnêtement tronquées, ce qui permet ainsi, à celui qui les tronque de pouvoir les interpréter, croit-il, dans le sens erroné où précisément il les interprète !

Voici, en effet, le pragraphe entier d'où elles sont tirées (souligné par JP B) :
  • « Quamobrem Ecclesiae Magisterium non prohibet quominus “evolutionismi” doctrina, quatenus nempe de humani corporis origine inquirit ex iam exsistente ac vivente materia oriundi — animas enim a Deo immediate creari catholica fides non retinere iubet — pro hodierno humanarum disciplinarum et sacrae theologiae statu, investigationibus ac disputationibus peritorum in utroque campo hominum pertractetur; ita quidem ut rationes utriusque opinionis, faventium nempe, vel obstantium, debita cum gravitate, moderatione ac temperantia perpendantur ac diiudicentur; dummodo omnes parati sint ad Ecclesiae iudicio obtemperandum, cui a Christo munus demandatum est et Sacras Scripturas authentice interpretandi et fidei dogmata tuendi (cfr. Allocut. Pont. ad membra Academiae Scientiarum, 30 novembris 1941: A. A. S. vol. XXXIII, p. 506). Hanc tamen disceptandi libertatem nonnulli temerario ausu transgrediuntur, cum ita sese gerant quasi si ipsa humani corporis origo ex iam exsistente ac vivente materia per indicia hucusque reperta ac per ratiocinia ex iisdem iudiciis deducta, iam certa omnino sit ac demonstrata; atque ex divinae revelationis fontibus nihil habeatur, quod in hac re maximam moderationem et cautelam exigat. »
    (Source : http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/encyclicals/documents/hf_p-xii_enc_12081950_humani-generis_lt.htm.)

  • « C'est pourquoi le magistère de l'Eglise n'interdit pas que la doctrine de l' " évolution ", dans la mesure où elle recherche l'origine du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante – car la foi catholique nous ordonne de maintenir la création immédiate des âmes par Dieu – soit l'objet, dans l'état actuel des sciences et de la théologie d'enquêtes et de débats entre les savants de l'un et de l'autre partis : il faut pourtant que les raisons de chaque opinion, celle des partisans comme celle des adversaires, soient pesées et jugées avec le sérieux, la modération et la retenue qui s'imposent ; à cette condition que tous soient prêts à se soumettre au jugement de l'Eglise à qui le mandat a été confié par le Christ d'interpréter avec autorité les Saintes Ecritures et de protéger les dogmes de la foi (cf. l’Allocution pontificale aux membres de l’Académie des sciences du 30 novembre 1941 ; A. A. S. volume XXXIII, page 506). Cette liberté de discussion, certains cependant la violent trop témérairement : ne se comportent-ils pas comme si l'origine du corps humain à partir d'une matière déjà existante et vivante était à cette heure absolument certaine et pleinement démontrée par les indices jusqu'ici découverts et par ce que le raisonnement en a déduit ; et comme si rien dans les sources de la révélation divine n'imposait sur ce point la plus grande prudence et la plus grande modération. »
    (Source : http://www.vatican.va/holy_father/pius_xii/encyclicals/documents/hf_p-xii_enc_12081950_humani-generis_fr.html.)

Gégé n'est qu'un sectaire malhonnête !

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyMer 7 Sep - 16:00

Aujourd'hui à 13 H 52 (heure française)
gabrielle a écrit:
Je déplore ces pièces sacrilèges, mais ne sont-elles pas le fruit de la liberté et le droit pour tout homme de s'exprimer en toute liberté à la face du monde, et ce même s'il est athée, et cela n'est-il pas le fruit de V2.
Non, « la liberté et le droit pour tout homme de s'exprimer en toute liberté à la face du monde, et ce même s'il est athée » n'est pas le fruit du “concil[iabul]e” vaticandeux, mais celui-ci est le fruit du libéralisme qui proclame, bien avant ledit “concil[iabul]e, « la liberté et le droit pour tout homme de s'exprimer en toute liberté à la face du monde, et ce même s'il est athée » !
Ne prenons pas l'effet pour la cause clown : c'est le libéralisme ambiant, régnant déjà dans la société, qui a fait que Vatican II fut libéral au point de faire un dogme du libéralisme ; ce n'est pas Vatican II qui a rendu libérale la société anti catholique...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyJeu 8 Sep - 1:15

Reprenant un titre (« Mgr Fellay consacré par un évêque sédévacantiste : Mgr de Castro-Mayer ») de JCMD67
le super surexcité, plus dur que les durs de dur, a écrit:
Mgr Fellay consacré par un évêque sédévacantiste : Mgr de Castro-Mayer

Oui, il s'agit du sedvacantisme
 [sic] le plus désolant que l'on peut [sic] supposer.

Pour cet évêque, Wojtyla n'était pas pape mais l'église conciliaire était l'Eglise catholique puisque la catholicité de l'évêque Castro-mayer était basée sur la catholicité de Marcel qu'ils ont fait pape d'une église tradie qui avait pour pape WOJTYLA...tra la la !
Les fruits de Castro Mayer ont été les mêmes que ceux de Marcel. Si tôt mort, le petit bonhomme qu'il avait fait évêque pour lui succèder s'est empressé de prendre modèle sur Marcel et il a vite été à Rome pour se prosterner devant le pape de l'église à laquelle était unie Marcel.

JCMD, Tonino, vous ajoutez de la confusion à la confusion en prétendant sortir l'Eglise catholique de la crise. Laisser donc la crise puisque vous n'y pigez que dalle et occupez vous d'appartenir à l'Eglise et laisser les morts enterrer les morts...non enterrez les morts puisque c'est un devoir de catholique mais laisser les conciliaires tradis ou pas se concilier entre eux puisqu'ils ont tous choisi la voie du synchrétisme et que RIEN ...non RIEN n'est plus opposé à l'Eglise catholique !
Ainsi donc, il ne suffisait pas que Mgr de Castro-Mayer fût sédévacantiste !
Il lui aurait fallu que sa catholicité à lui, de Castro-Mayer, ne soit pas « basée sur la catholicité de Marcel qu'ils ont fait pape d'une église tradie qui avait pour pape WOJTYLA...tra la la » ! (Comprenne qui pourra clown Laughing ...)

Et pourquoi donc ne suffisait-il pas, à notre super surexcité, que Mgr de Castro-Mayer fût sédévacantiste ?
Pourquoi lui fallait-il rompre sa catholicité ?

Parce que, aux yeux de ce plus dur que les durs de dur, l'Église catholique n'est pas celle de Pie XII (cf. https://foicatholique.1fr1.net/t3877-incompetence#20567, https://foicatholique.1fr1.net/t3877-incompetence#20571 et « Sa sainteté Pie XII a enseigné : », http://messe.forumactif.org/t2267-les-sectes-de-v2#43989 et http://messe.forumactif.org/t2267p15-les-sectes-de-v2#68541) ni même peut-être celle de Pie VII (cf. https://foicatholique.1fr1.net/t3877-incompetence#20563)
clown Rolling Eyes ...

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« Il n’y a pas de liberté, sinon dans la vérité; la “liberté” de l’erreur est le délire de la liberté de la perdition. » (Sodalitium, calendrier 2013, p. 5.)

« car la liberté nous est donnée pour choisir tel bien plutôt que tel autre, et non pas entre le bien et le mal qui marque plutôt un infirmité de notre liberté. » (CATÉCHISME MARIAL - Par Henri-Marie Guindon, S.M.M. - 1947 - p.14.)
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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 10 Sep - 9:21

Aujourd'hui à 7:24 (heure française)
monsieur Gérard a écrit:

[...]

Que je sois orgueilleux, ce n'est certes pas à démentir mais est-on orgueilleux de croire ce que l'Eglise et tous ses fidèles ont cru pendant 1952 ans...ou est-on orgueilleux de ne pas partager cette foi et d'aller chercher dans des hypothèses pour savoir si, des fois, Dieu pour faire le corps de l'homme avait eu besoin d'une matière préexistante et vivante... besoin d'une petite cellule, d'un pti machin qui bouge, d'une mollusque ou d'un singe.... Mais ça sort de nulle part ce truc-là !

Si je me cale dans ce genre de raisonnement, ce ne peut être que pour en rire et ceci ne peut pas avoir plus de sérieux que les bonnes blagues, bien grasses, qui racontent que Dieu a fait l'homme parce qu'il lui manquait une poignée de poil pour faire un singe ou qu'il a eu besoin de commencer à faire un brouillon, l'homme...pour ensuite faire son chef d'oeuvre...la femme !

L'orgueil de ce contempteur des Papes, de Pie VII (cf. https://foicatholique.1fr1.net/t3877-incompetence#20563) à Pie XII, ne se manifeste pas dans le fait de « croire ce que l'Eglise et tous ses fidèles ont cru pendant 1952 ans... » à propos de le création de l'homme et de ne pas admettre, tout comme son contradicteur d'ailleurs (ce qui devrait lui faire comprendre que là n'est pas le problème) l'évolutionnisme (que Sa Sainteté le Pape Pie XII ne prône aucunement), mais dans le fait de dénigrer les véritables Papes, pour une raison ou pour une autre fût-elle fausse, comme de croire que Sa Sainteté le Pape Pie XII serait « aller chercher dans des hypothèses pour savoir si, des fois, Dieu pour faire le corps de l'homme avait eu besoin d'une matière préexistante et vivante... besoin d'une petite cellule, d'un pti machin qui bouge, d'une mollusque ou d'un singe... » No !
Et son orgueil l'aveugle tellement qu'il ne voit pas la terrible inconvenance de son second paragraphe !

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 10 Sep - 16:10

Aujourd'hui à 13:58 (heure française) la papesse du forum “Tenu par ces Dames”
a écrit:


[...]

L'Una cum de la messe est en soi un sacrilège et la plus grande reconnaissance que l'on puisse faire de l'autorité des intrus, cet una cum entâche la Messe catholique de façon grave.

[...]

Faux : L'una cum est, dans les conditions actuelles, un sacrilège, c'est-à-dire que c'est per accidens (et non “en soi”) un sacrilège !
C'est le « non “una cum” » qui, nécessaire aujourd'hui per accidens en raison de l'absence de Pape en acte, est, de soi, ex se, en temps ordinaire un sacrilège...
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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 11 Sep - 10:27

Hier à 23:12 (heure française)
le super surexcité, plus dur que les durs de dur a écrit:

la papesse du forum a écrit:
Juger au for interne est défendu par Notre-Seigneur, juger au for externe est demandé par Nore-Seigneur. [Notons que le jugement «au for externe est demandé par Notre-Seigneur» exclusivement à ceux qui ont l’Autorité pour juger, non à ceux qui ne l’ont pas et ne peuvent, en conséquence, que juger les actes et non les personnes… – Note de JP B.]

Je donne même à Mgr L, d'avoir été dans le brouillard jusqu'à ce que sorte les premières études sur la Vacance( environ 1980), études qu'il rejeta sévèrement avec ceux qui les avaient faites.

[…] Marcel Lefèbvre a écrit un livre qui se nomme "J'accuse le Concile" dans lequel il a fait part de toutes ses glorieuses interventions au concile et de son attaque contre le camp novateur. Il a fait partie d'un groupe d'une centaine d'êvèques "le Coetus internationalis" qui était contre le projet de Vatican II...et à la fin, ils ont tous accepté ce qu'ils ont refusé au début ou en cours...comme de vulgaires apostats où eux-mêmes ont prouvé leur situation "au for externe"
[Souligné par JP B.]

[…]

D'autre part, pour les excusez, vous leur donner la possibilité d'errer sur la doctrine, oubliant que tous ces évêques avaient reçu de l'Eglise catholique la pleinitude du Sacerdoce et toutes les grâces nécessaires pour enseigner infailliblement au nom de l'Eglise dans l'unité des successeurs de PIerre.
[Comme si les Évêques sans le pape en acte pouvaient « enseigner infailliblement » autrement qu'en répétant purement et simplement ce qui est déjà enseigné… Gégé ne sait pas ce qu'est l'infaillibilité ! – Note de JP B.]

D'autre part, vous laissez croire que la bonne foi d'un évêque ou sa non-capacité et son ignorance à ne pas discerner la vérité catholique pourraient faire de cet évêque, un catholique et un membre de l'Eglise enseignante […]
[Sa sainteté le Pape Gégé Ier a parlé !… – Note de JP B.]

C. Q. F. D. !

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 11 Sep - 10:33

Et encore ici, on voit comment Gégé Ier veut appliquer de sa propre autorité la Bulle du Pape Paul IV à Mgr Lefebvre... No


De plus,
dans ce dernier message,
ce super surexcité, plus dur que les durs de dur, a écrit:

[...]

Le problème n'est pas dans le degré de responsabilité de chacun de ces évêques mais dans le fait "au for externe" qu'un évêque ne peut pas fonder une fausse église en déterminant sa fausse doctrine, se dire membre de cette fausse église et être reconnu catholique par un seul fidèle catholique !

[...]

(Souligné par JP B.)

Et où, quand, notre Gégé Ier a-t-il vu que Mgr Lefebvre (car il s'agit là de lui) s'est dit membre d'une « fausse église » ? No ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyLun 12 Sep - 11:24

Sa Sainteté Gégé Ier clown donne des “ordre”s (avec, toujours, sa verve châtiée habituelle) ! Laughing ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyMer 14 Sep - 22:51

Monique cite « Saint Maximilien-Marie Kolbe »
Qui a “canonisé” « Saint Maximilien-Marie Kolbe » ?
clown Rolling Eyes

(Qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : je n'ai pas dit que le R.P. Maximilien-Marie Kolbe n'est pas saint ! Je pense même que, très probablement, il l'est ; mais il faudra, quand Dieu nous fera enfin la grâce d'avoir un véritable Pape, que celui-ci reprenne, en vertu de la Constitution Cum ex Apostolatus, § 6, la canonisation dudit R.P. ...)

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyJeu 15 Sep - 18:06

Hier à 22:29 (heure française)
le super surexcité plus dur que les durs de dur, décidément très simpliste, a écrit:


[...]

Si donc Monseigneur Lefèbvre était catholique et évêque catholique quand vous le suiviez et que je le suivais avec vous entre 1965 et 1988 c'est qu'il était un évêque de l'Eglise catholique...de l'Eglise enseignante...alors en le quittant, nous ne serions pas revenus à l'Eglise catholique mais nous l'aurions quittée !

[...]

Beaucoup d'Évêques, dans l'histoire de l'Église, dont “l'Aigle de Meaux” gallican, ont erré parfois en matière doctrinale et n'ont pas pour autant été retranchés (excommuniés) du sein de la Sainte Église Catholique : je pense, par exemple, à tous les vieux évêques du temps de l'arianisme qui, par sénilité (je ne me rappelle pas de l'expression exacte les concernant) n'ont pas combattu l'hérésie et n'en ont pas pour autant été condamnés.

Or, d'après Gégé Ier, ceux qui, avec juste raison, les ont désapprouvés pour ne pas enseigner suffisamment haut et clair la sainte orthodoxie, ont quitté l'Église Catholique ! clown No ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyJeu 15 Sep - 20:08

Comme suite à mon dernier message je me vois contraint de rédiger celui-ci :

A la suite de celui de ptimalin dont j'ai donc parlé dans mon précédent message, quelque incompétente a cru bien sûr bon de répondre ! clown Laughing ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyVen 16 Sep - 13:28

Dans «Re: L’Église persécutée.»
l'incompétent par excellence a écrit:

Diane a cité:
Citation :
( Debout, croix et chapelet à la main l'Église est dans cette âme fidèle, qui refuse d'abdiquer la vérité pour l'erreur, qui regardant les persécuteurs de sa Sainte Mère, ne craint pas de dire bien haut : Vous n'avez pas le droit. Cette confession publique de la Foi, est la force de l'Église, le rempart sur lequel les vagues de l'enfer déchaîné viennent se briser. Comme elle est primordiale cette confession publique de la Foi, car elle est la vie visible de l'Église en cette dernière persécution. Sans cette confession, aucun sacrements ne donnent la vie, ils sont plutôt des instruments illusoires qui conduisent dans les ténèbres.)

Et si le pape au lieu
Citation :
de dire bien haut : Vous n'avez pas le droit

dit :
Citation :
Pour avoir la paix, on vous donne le droit...ça fait quoi ?

ça fait que Mgr Tihamer Toth vient de dire une bêtise ou quoi ?

C'est notre super surexcité, plus dur que les durs de dur, qui vient d'écrire là, cette nuit à 0h43 (heure française) au lieu de dormir, une bêtise et une grosse : non seulement les textes de Mgr Tihamer Toth cités par Diane datent de 1949, date à laquelle aucun Pape (pas même seulement en puissance) n'aurait dit au monde « Pour avoir la paix, on vous donne le droit », mais, de plus, même de nos jours, aucun Pape en acte n'a jamais pu dire cela !
Seule l'imagination délirante et foncièrement anticatholique de cet ennemi des véritables Papes depuis Pie VII jusqu'à Pie XII inclus, a pu envisager une telle ineptie sacrilège...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 17 Sep - 20:06

Aujourd'hui, samedi 17 septembre 2011, à 13:23 (heure française)
un super calomniateur a écrit:


[…] le Concordat de 1801 lui accorde [à l’Islam – précision de JP B] l'égalité de droit comme il l'accorde à toutes les autres religions […]

L'hérésie de la liberté religieuse a été proclamée au Concile pas avant...cependant, la liberté religieuse a été pratiquée avant le Concile...tout en étant théologiquement et doctrinalement condamnée...en théorie...pas en pratique.

La plupart des intervenants de ce forum, loue la grande sagesse de Pie VII, inspirée par l'Esprit saint qui a accepté cette pratique de la liberté religieuse en vue du rétablissement des Autels.
Si cette grande décision doit être louée, alors faut-il jouer les chats écorchés juste pour le fait que l'Eglise catholique s'est vu interdire les processions au Saint Sacrement quand aujourd'hui les musulmans exercent leur culte dans la rue, c'est à dire juste pour le fait qu'il n'y a pas eu égalité religieuse entre les religions ?

[…]

Et où, dans quel article dudit concordat, le super surexcité, plus dur que les durs de dur, a-t-il vu que « le Concordat de 1801 [accorde à l’Islam] l'égalité de droit comme il l'accorde à toutes les autres religions » ?

Je ne trouve en effet pas une telle disposition dans les textes qui traitent de ce concordat :

  • ni http://www.droitcanon.com/Articles_organ.html ;

  • ni http://www.droitcanon.com/Concordat.html ;
    Dans ce dernier lien, se rapprochant le plus de ce que Gégé insinue, on trouve écrit ceci :
    Citation :

    [Le concordat du 15 juillet 1801 et les articles organiques, promulgués par la loi du 18 germinal an X (8 avril 1802), ont été abrogés en France par la loi de séparation des Eglises et de l'Etat du 9 décembre 1905. Ils sont toujours en vigueur, mutatis mutandis, dans les départements d'Alsace (Haut-Rhin et Bas-Rhin) et en Moselle.]




    Convention entre le Gouvernement français et sa Sainteté Pie VII.
    Le Gouvernement de la République reconnaît que la religion catholique, apostolique et romaine est la religion de la grande majorité des citoyens français.
    Sa Sainteté reconnaît également que cette même religion a retiré et attend encore en ce moment le plus grand bien, et le plus grand éclat de l'établissement du culte catholique en France et la protection particulière qu'en font les Consuls de la République.
    En conséquence, d'après cette reconnaissance mutuelle, tant pour le bien de la religion que pour le maintien de la tranquillité intérieure, ils sont convenus de ce qui suit :

    Article 1.

    La religion catholique, apostolique et romaine sera librement exercée en France. Son culte sera public, en se conformant aux règlements de police, que le Gouvernement jugera nécessaire pour la tranquillité publique.

    Rien, là-dedans, ne dit explicitement qu’il y a égalité de droit entre toutes les religions !
  • ni http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_concordataire_fran%C3%A7ais n’insinue une telle chose…

Notre Gégé national est bien le roi de l’incompétence et du dénigrement quasi systématique des véritables Papes ! No Suspect …

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyMer 21 Sep - 1:47

Aujourd'hui à 21:08 (heure françaisep)
l'incompétent par excellence a écrit:

[...] Dieu a tiré du péché d'Adam, [...] la béatitude éternelle dans laquelle n'était pas Adam, [...]

Quel clown !
Si Adam n'avait pas péché, il devait, après un certain temps de probation sur la terre, gagner le Ciel pou y vivre... “la béatitude éternelle” justement !

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 24 Sep - 10:34

Ici, au lieu de s'occuper de ses poireaux et de ses navets, il reprend même « le Curé d'Ars » qui n'est même plus appelé “Saint” ! No ...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptySam 24 Sep - 12:41

il a écrit:


Via Crucis a écrit :
Citation :
Les petits enfants ont aussi des lois/règles familiales sociales à respecter pour obtenir l'agrément de leurs parents et de la société. L'enfant reçoit tout de ses parents, il est juste qu'il les "paye" en retour en amour et en respect ! On ne demande pas à un enfant la lune, donc le Bon Dieu c'est pareil : il ne nous demande pas plus que nous ne pouvons porter.

Faisons cela comme ces petits enfants et nous serons sauvés !


Les véritables Papes (Papa...) qu'ils soient Pie VII, Pie XI ou Pie XII, doivent recevoir de nous les mêmes amour et respect pour que nous soyons sauvés !
De même les saints, tel le saint Curé d'Ars !...

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Jean-Paul BONTEMPS
 
Pour la plus grande gloire de Dieu et l’honneur de Notre-Dame, par le triomphe de notre Mère la Sainte Église Catholique, Une et Apostolique, laquelle est traditionnelle (telle qu'avant le conciliabule vaticandeux) et non moderniste.
 
« Il n’y a pas de liberté, sinon dans la vérité; la “liberté” de l’erreur est le délire de la liberté de la perdition. » (Sodalitium, calendrier 2013, p. 5.)

« car la liberté nous est donnée pour choisir tel bien plutôt que tel autre, et non pas entre le bien et le mal qui marque plutôt un infirmité de notre liberté. » (CATÉCHISME MARIAL - Par Henri-Marie Guindon, S.M.M. - 1947 - p.14.)
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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 15:28

Je pense, mais c’est une appréciation personnelle très subjective, que des ennemis très rusés, auxquels un certain Gérard a prêté une oreille malheureusement trop attentive, ont dit des mensonges (comme pour la fameuse et fausse lettre du Pape St Libère contre St Athanase) sur le Baptême de l’Empereur Constantin dont il est question ici, pour le discréditer d’avoir donner la liberté religieuse à la Sainte Église Catholique (seule Église qui peut et doit bénéficier de ladite liberté).

Cela dit, les deux antagonistes feraient mieux de mettre chacun de l’eau dans leur vin, à l’égard non seulement d’eux-mêmes mais aussi des autres (…) car leur dispute, par les arguments employés, ne donne raison ni à l’un ni à l’autre, chacun d’eux apportant des raisons qui sont à considérer :

  • L’un dit avec raison : « l'Empire romain n'a pas fait grand chose pour l'Eglise catholique alors que Clovis a été à l'origine, par son exemple engagé, de l'éclosion des nations catholiques...tout juste sorties de la barbarie...et que Dieu a bénies ces nations et les a vouées à un développement inversement proportionnel à la chute et la fin de l'Empire Romain. »

  • L’autre rétorque avec autant de raison, ici, cela
    Citation :
    L'Encyclique Magni faustique eventus, du 8 mars 1913, portant indiction du Jubilé universel accordé pour le XVIe centenaire de l'Édit de Milan (....)

    L'ami du clergé, Tome trente-cinquième, année 1913, Doctrine, p. 635
    et , ceci
    Citation :
    Tout imparfaite que fût sa foi de néophyte, il comprit qu'un chrétien ne croit jamais pour soi tout seul, et voulut que la doctrine dont il acceptait pour lui-même l'influence rayonnât sur l'Empire et sur le monde.


    L'ami du clergé
    , Tome trente-cinquième, année 1913, Doctrine, p. 715

Si le premier, d’ailleurs, n’avait pas, avec la permission scandaleuse de l’Admin. du forum en question, été aussi vulgairement grossier envers « la thèse de Cassiciacum » qu’il appelait « une merde » (sic), envers son auteur, Mgr Guérard des Lauriers lui-même qu’il traitait moins que rien, et envers votre serviteur qu’il a menacé plusieurs du « poing dans sa gueule », je ne me serais sans doute pas arrangé pour me moquer dudit Admin. au point de me faire volontairement exclure dudit forum…

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 16:02

Gérer les égos n'est pas mince affaire. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 17:38

admin a écrit:
Gérer les égos n'est pas mince affaire. Rolling Eyes
Certes !
Et je vous présente toutes mes excuses pour mes réactions parfois... bouillonnantes...
Comme je vous exprime mon admiration pour votre patience souvent mise à mal ! (Surtout jadis de ma part ! Embarassed ...)

D'autant plus que je n'ai pas, à votre endroit, le reproche à formuler que j'ai fait à l'égard de votre homologue de l'autre forum.

Bonne fin de dimanche et U. de P.

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 17:43

Gardons nos forces pour les véritables ennemis de l'Eglise.

Ils sont suffisamment nombreux, me semble-t-il, inutile donc de nous chamailler entre nous.

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 19:41

Oui !
C'est ce que je viens de tenter aujourd'hui ici-même en essayant de calmer le jeu (le ton d'Éric me semble d'ailleurs avoir changé depuis mon avant dernier message) et surtout dans ce fil où je me suis mis à défendre nos frères de "Te Deum" et où un autre de nos frères est venu semer sa perturbation...

C'est pourquoi, justement, il est parfois bien difficile de ne pas répondre aux provocations déplacées de nos propres frères...
Ce à que vous même avez dû répondre, entre autres, ou encore ici !...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyDim 25 Sep - 21:59

Cher ami, je vous en prie : ne répondez pas à cela, ça correspond exactement à ce que nous déplorons et ça n'en vaut pas la peine !...

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyLun 26 Sep - 12:01

Voilà, ici, une incompétente incapable de répondre à ces simples questions posées  :
  1. A quels « successeurs légitimes des apôtres » vivants aujourd'hui obéissent ces hypocrites ?
  2. A quels pasteurs illégitimes “obéirions-nous” ?

Pourtant, cette “vache” (selon son “ami” Gégé) normande, “exilée” en Vendée pour cause de mariage (enfin, j'espère, malgré leur sale habitude de ne pas fréquenter de Prêtre...), pousse encore ici comme je le signalais au début de ce message, malgré son incompétence caractérisée, son... MEUEUEUEUEUH ! Laughing
Salut, Sandrine ! lol! (Si Gégé fait aussi de l'élevage, il va pouvoir appeler sa prochaine génisse Sandrine ! Laughing C'est un nom qui lui ira bien Laughing ...)

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyLun 26 Sep - 19:20

Un menteur a écrit : « [...] cette abomination de la désolation se dressant dans le Lieu Saint indique que c'est toujours l'Eglise et le Siège du Bienheureux Pierre comme veulent nous le faire croire les Lefèbvristes et les guérardiens et même les thucistes [...] »
Et où a-t-il lu cela de la part des uns comme des autres ?
On nage là en plein préjugé, interprétation tendancieuse, jugement téméraire voire calomnie !

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MessageSujet: Re: Incompétence CARACTÉRISÉE   Incompétence CARACTÉRISÉE EmptyMer 28 Sep - 11:09

L'incompétent par excellence a écrit
Citation :

[...] l'apostolicité est-ce la foi enseignée par le pape et les évêques ?
Ou bien l'apostolicité est-ce le syncrétisme enseignée par des guignols déguisés en pape et en évêques.

[...]

L'apostolicité ne serait plus la Juridiction transmise par le Pape, mais la Foi ! Laughing ...


Le même incompétent a écrit:

[...] les laïcs que nous sommes seraient-ils privés de l'apostolicité de l'Eglise à cause de l'apostasie des évêques catholiques au Concile Vatican II ?
En quittant l'Eglise par leur apostasie, auraient-ils emporté avec eux l'apostolicité et devrions-nous alors apostasier à notre tour pour partager avec eux l'apostolicité ?

Si nous avons perdu l'apostolicité, c'est que nous ne sommes pas dans l'Eglise catholique qui est nécéssairement apostolique.
Expliquez-nous alors comment faut-il faire pour être dans l'Eglise, privés de pasteurs parce qu'ils ont apostasiés la foi catholique, si nous n'avons pas l'apostolicité ?

[...]

Si les « évêques catholiques au Concile Vatican II » avaient formellement apostasié, ces questions se poseraient ; mais
  1. Ils n'ont pas (en tout cas pas tous) formellement apostasié ;

  2. Ce n'est que ce super excité qui le dit ;

  3. Il était impossible que l'ensemble « des évêques catholiques au Concile Vatican II » apostasiât : l'Église enseignante, qui est assurée de l'indéfectibilité, aurait ainsi failli ! No ...

Il est vrai que ce plus dur que les durs de dur prétend qu'elle a déjà failli en 1801, sans doute aussi avec Pie X qui condamna L'Action française, et avec Sa Sainteté Pie XII ! Rolling Eyes ...


Le même incompétent par excellence a écrit:

[...]

On parle souvent du Magistère vivant !
On ne dit pas des hommes vivant et exerçant le Magistère.
Question :
Est-ce que le Magistère reste vivant indépendamment de la vie des hommes qui le compose ?
En effet, vous prenez le dogme de l'Infaillibilité qui détermine ce dogme.
Que fait Pie IX ?
Il commence à affirmer tout ce que les papes MORTS ont affirmé et cru sur ce sujet. Et vérifiez vous-même, il y en a une liste impressionnante !
Alors toute la foi, toutes les paroles de ces papes morts est-ce le Magistère vivant ou le Magistère MORT ?
Et donc, j'en viens à la question qui nous préoccupe :
Même s'il n'y a plus de successeurs des Apôtres connus pour nous enseigner, ACTUELLEMENT, la foi, est-ce que le Magistère de l'Eglise auquel nous sommes attaché est MORT ou VIVANT ?

(Comme si il pouvait y avoir un... « Magistère MORT » ! clown ...)

Ce clown ne comprend pas que, dans le cas qu'il cite, c'est Sa Sainteté le Pape Pie IX qui, vivant, est le Magistère vivant et rend vivant le Magistère de ses prédécesseur.

Voilà où ça conduit quand on veut être soi-même la règle de l'Apostolicité : What a Face ...

(Voir également ici clown Laughing !...)

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